Avant / Après...

sunny a écrit:

Je peux te comprendre, Pandora, mais n'empêche, ça fait un peu intello snob, quand on le lit ... et puis maintenant que la France entière veut protéger nos intermittents, ce serait méchant de leur enlever le steak de la bouche (j'ai entendu récemment dans une émission, combien de monde nourrissait le doublage de films ... ça m'avait laissé assez pantoise). Franchement, vous la trouvez si moche que ça, notre langue française ?

Tandam.... après la bataille...
Ben comme toutes celles qui ont répondu avant, en gros...

Mais non, Sun, je trouve la langue française magnifique... dans les films français, encore plus! Même si certains doublages sont bon, très bon même... y'a des choses ou on voit que c'est pas la langue du film, et donc, ça fait un décalage (mais je milite pas pour la VO obligatoire, non plus... c'est que j'aime dans le DVD, c'est ce choix qui nous est laissé)
Mais justement comme j'aime la langue française, ben tiens contre-exemple... de par mon expérience, j'ai déjà vu des films français doubblés en italien... et bof. Le film en l'occurence qui m'a le plus marqué, c'était la Fille de D'Artagnan.... c'était bien, mais c'était pas pareil... C'est pareil, un film italien doublé... je sais pas qui l'a vue, mais j'me souviens d'une scène dans les Vitellones, de Fellini. A un moment, la bande de copains cherchent la fiancé de l'un d'entre euh... en voiturte, ils croisent un groupe de travailleur, et là, celui joué par Alberto Sordi fait un bras d'honneur en diasnt "Lavortori" (soit travailleur en français)... et la voiture tombe en panne 2 mètres plus loin. Ben cette scène est mortellement drôle en italien... mais quand je la voit traduite, plus rien. Plus rien parce que le français ne correspond plus aux intonations romaines de Sordi. (je sais pas si c'est bien clair, là...)

Bref, moi aussi avant j'aimais pas la VO (et je trouvais snob) mais c'est la découverte du cinéma... des cinémas qui m'a fait apprécier de voir un film dans sa langue d'origine (parce que franchement, Bollywood en français, c'est moyen )

tiens , tiens on serait pas une fan d'elijah wood par hasard ma petite lyra.
je suis d'accord avec tout ce que t'as dit sauf pour ce qui le concerne lui (je suis méchant hein!). moi, je le trouve inexistant (au fait c'est le seul hobbit que j'ai pas apprécié dans les films (on dirait qu'il a une paralysie faciale et qu'il ne montre qu'une émotion mais bon je suis vraiment méchant par contre les trois autres un régal). heureusement on le voit pas tant que çà dans le film et çà j'ai apprécié.
bon voilà, lyra ne m'en veut pas pour cette critique mais bon faut bien que je suive ma citation (vous avez remarqué j'aime bien dire bon )

Bah, l'enquête corse, c'est pas le film de l'année... ça fait sourire de temps en temps. Au début, je sentais vraiment venir la grosse horreur : corses complètement caricaturaux, humour pourri, scène de poursuite et de mafiosos à n'en plus finir.. puis finalement, ça s'est un peu arrangée au fil du film!
En même temps, je critique, mais j'ai même pas lu la Bd alors...

et Christian Clavier, toujôurs le même jeu, ça devient plus que lassant.

Euh, j'crois que ça doit être ton ciné uniquement (ça arive...) et tu leur diras de ma part que c'était une très bonne idée!!! (Par chez moi aussi, on a souvent le droit à un cycle animation japonaise quand un film nippon sort... )
Pour Princesse Mononoke, j'vais p'têt te laisser en parler.... avant de mettre mes impressions (parce qu'en fait, le film, comme impression, ça a fait "Whaou!!")

'Tain faut vraiment que je le vois... moi aime bien les films qui font whaou!

moi aussi je vais pouvoir vous donner mes impressions sur steamboy, je le vois ce soir (pfff encore en retard).
en plus j'étais meme pas au courant d'une semaine de films d'animation
vraiment je suis un qui est au courant de rien.
on ne dirait pas que j'habite la meme ville que lyra

[b]pfff bah moi j'ai encore vu aucun des films japonais cités...c'est déséspérant

voilà j'arrive! donc j'ai vu steamboy, hier soir (on le sait déjà! )
alors mes impressions (intense réflexion)
pour commencer, j'aime beaucoup le design steam (je me rappelle jules verne et le jeu de role castle falkenstein, ah! nostalgie).
les dessins sont superbes, les machines géniales, les personnages c'est du otomo tout craché. D'ailleurs je trouve que le personnage principal Ray a des airs de Kaneda (voilà c'est comme çà lyra )
bon, l'histoire est sympa, sans etre originale. les mauvais points (hé oui il y en a)sont le scénario qui est parfois assez bizarre (par exemple, ray démonte un élément essentiel à son engin volant et se retrouve stupéfait qu'il ne soit plus là) et la psychologie des personnages qui est assez déroutante surtout celle du père et du grand père de Ray.
Il y a une autre chose qui m'a dérangé. J'ai eu l'impression parfois d'un film en kit, tiens je vais mettre un peu de çà, un peu de rocketeer.
bref,c'est un manga sympa mais pour moi loin du choc akira.
D'ailleurs, en parlant d'akira, je suis totalement en désaccord avec lyra. pour moi la musique colle parfaitement à l'anime. Les changements de rythme vont avec l'action. D'ailleurs je ne l'ai pas trouvé du tout rigolote.

Lyra a écrit:

Je ne les ai pas trouvé si déroutants que ça... Le grand-père se tient à son rôle de vieux un peu fou et aussi un peu utopiste. Et le père reste égal à lui-même, voulant développer son invention à sa manière, jusqu'à la fin, où, se sachant perdu, il renoue avec son père juste avant la mort. (je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression d'avoir répondu de travers...)
ah moi l'explication de texte
mais non, tu n'as pas répondu de travers, tu as défini le caractère principal de ces deux personnages, pour moi ce qui m'a choqué c'est le fait que le grand père tire sur son fils, pourquoi mystère?, et je ne suis pas sur qu'ils se réconcilient tant que çà à la fin. ils ont plutot un but commun sauver ray et les habitants de londres.

Je n'ai pas vraiment eu cette impression, je pense que le film avait une certaine unité... Mais j'en reparlerai quand je saurai ce qu'est un rocketeer... Ca me fait penser à un tir de rocket, mais là encore je sens que je suis à côté de la plaque...
rocketeer c'est un film avec un homme rocket. j'ai dit çà aussi car des passages m'ont rappelé d'autres mangas. J'ai eu l'impression qu'otomo pensait tiens je vais mettre cela là parce que j'ai bien aimé ce passage dans ce manga là.

Pedro a écrit:

bref,c'est un manga sympa mais pour moi loin du choc akira.

Oui, c'est ton droit... A vrai dire, il ne m'a pas tellement choqué que ça, Akira... Je m'en souviendrai moins bien que Nausicaä, en tout cas.
normal c'était mon premier anime et à l'époque quel choc!
dépassé l'animation des disney, d'ailleurs malgré son age, akira en remonte encore à beaucoup de films

Pedro a écrit:

D'ailleurs, en parlant d'akira, je suis totalement en désaccord avec lyra. pour moi la musique colle parfaitement à l'anime. Les changements de rythme vont avec l'action. D'ailleurs je ne l'ai pas trouvé du tout rigolote.

Là, j'ai du mal m'exprimer, j'en suis désolée. Je ne voulais pas dire la musique en général. Juste un seule passage. De deux fois 3 secondes. Je crois que c'est à un moment où il n'y avait plus rien au niveau sonore, et il y a une voie qui s'élève dans une sorte d'acclamation... Je sais pas si j'explique ça très bien... Mais c'est-à-dire que j'ai déjà plus ou moins oublié...

hé bien pour le passage, imagine un temple avec un pretre qui scande et tout de suite çà passe mieux.

[quote="pedro"][quote="Lyra"]

Je ne les ai pas trouvé si déroutants que ça... Le grand-père se tient à son rôle de vieux un peu fou et aussi un peu utopiste. Et le père reste égal à lui-même, voulant développer son invention à sa manière, jusqu'à la fin, où, se sachant perdu, il renoue avec son père juste avant la mort. (je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression d'avoir répondu de travers...)
ah moi l'explication de texte
mais non, tu n'as pas répondu de travers, tu as défini le caractère principal de ces deux personnages, pour moi ce qui m'a choqué c'est le fait que le grand père tire sur son fils, pourquoi mystère?, et je ne suis pas sur qu'ils se réconcilient tant que çà à la fin. ils ont plutot un but commun sauver ray et les habitants de londres.

[color=blue]

C'est également comme ça que j'ai interprété la fin du film... Et même si j'ai adoré Steamboy, j'avoue avoir également été assez choquée par ce passage où le grand père tire sur son fils, aussi grave qu'aient pu être ses actes, aussi antinomiques que soient leur façon de voir les choses, il reste tout de même son fils, quoi... Mais franchement, ce passage mis à part, l'ensemble du film m'a quand même fichtrement scotchée.

Citation :

Maintenant, tu nous explique ce que tu en as pensé, de Princesse Mononoké, Kusa ?

Ouais, ouais.... pfff... hum, bon...

Alors, il faut déjàa savoir que "Princesse Mononoke" (Mononoke Hime en VO) est le second film d'animation j'ponais que j'aie vu au ciné. Et c'est mon premier Miyazaki.... (j'me suis rattrapée depuis...).
Et donc, ayant entendu que du bien du monsieur et de son oeuvre (vi, parce que j'étais déjà fan de manga, hein... et aussi de jeux vidéos... pour les anciens, chais pas si vous vous rappelez de ce bon vieux Player One... on en fait plus des mags comme ça de nos jours...).

Et donc, aie failli le raté et voyant un jour qu'il passais dans le ciné municipal de la ville d'à côté, me précipite (avec mon frangin)... et là... ouahou! Le choc! Le truc qui m'était pas arrivé depuis... je sais pas moi, depuis longtemps, très longtemps.... déjà, la bande son, la musique... à peine sortie, moi limite couru à la fnac la chercher (à pas trouvé, c'était dimanche... et pis bon, je l'ai depuis...). Et l'histoire... ah l'histoire (vi , forcément, si on vu Nausicäa avant, tout de suite...mais imaginez, moi, toute novice!!). Cette putain d'histoire, j'avais jamais vu ça, moi!! C'était une vrai histoire... y'a pas de gentil, pas de méchant, y'a pas la blague clin d'oeil, le je sais pas quoi pour jeune public, le truc en plus pour ado, et le machin qui justfie que les parents vont pas s'emmerder... non, un film, un vrai, pas un produit de consommation marketing!

Et pis voilà... j'ai adoré, non, là, j'crois que j'ai idolatré Miyazaki, moi qui adore les loups, moi qui m'interroge sur le rapport entre l'humain et la nature, sur cet humano-centrisme. Et pis la période historique, le Japon médiéval... et les persos!! Pas un à oublier, de cette femme qui règne sur sa forge, bravant les conventions, au moine qui finalement ne m'est même pas anthipatique... parce qu'il n'a pas à l'être!! Moi, ce film, ça a été une bouffée d'oxygène, de joie...

Et la musique, rhâ, la musique... franchement, quand je la réécoute, j'en pleure encore (depuis Hisaichi est mon dieu... hum, j'exagère p'têt là...).
Je sais pas en fait, Mononoke, j'pourrais en parler des heures, mais je saurais même pas par où commencer...
Ah si, j'ai le DVD quand même