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| | Drôle de mémoire | |
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+4Meryt sunny Pandora Kusanagi 8 participants | |
Auteur | Message |
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Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 16:49 | |
| Allez, continuons ici une petite discussion commencer avec Tuor. Le sujet? Notre habitude bien ancrée de penser "Avant, c'était mieux".
Avant quoi? Vous avez remarqué cette capacité que l'on a à ne se souvenir en général que des belles choses. Disons, à embellir nos souvenirs passés. Va encore pour nous même. Mais c'est souvent toute la société qui est prise de cette philosophie du passéisme.
Pourquoi?
Une réponse physiologique (et psychologique aussi) de prime. Notre mémoire est naturellemnt sélective. Elle ne fonctionne pas comme un disque dur, et de plus, elle n'est pas extensible. Pour se protéger (et parce qu'en réalité, c'est un peu fouilli là-dedans) elle sélectionne, elle arrange, mixe les souvenirs. Voilà pourquoi les vacances ont plein de soleil, les sardines grandissent, etc... *et l'école était un temps béni, alors que la plupart des gens regardaient par la fenêtre en rêvant d'ailleurs...*
Et cette habitude de notre mémoire ne serait-elle pas, à plus grande échelle, cette capacité à croire en un paradis perdu?
Dernière édition par le Lun 20 Fév - 23:02, édité 2 fois | |
| | | Pandora Vampiro-Jedi
Nombre de messages : 3225 Age : 42 Localisation : Dans la pièce au sommet de la Tour Sombre Humeur : Attend l'Illumination Date d'inscription : 26/09/2004
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 17:42 | |
| Moi aux raisons physiologiques, j'en ajouterais des psychologiques, un peu plus liées à la conjoncture en fait. Je pense que le pessimisme sélectif est beaucoup plus important depuis on va dire les années 70. Fin du mouvement hippie, crise du pétrole, naissance du chômage durable, prise de conscience (encore que) sur l'avenir écologique de la planète, en bon gamin qu'était pas né à l'époque je me permets d'avancer qu'avant on avait moins peur de l'avenir. Je laisse le soin aux vieilles et aux vieux qui trainent dans le coin de me contredire. |
| | | sunny Soleil du forum
Nombre de messages : 1305 Age : 2022 Localisation : in the sky Humeur : en lambeaux ... Date d'inscription : 26/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 17:54 | |
| - Clive a écrit:
- Moi aux raisons phisiologiques, j'en ajouterais des psychologiques, un peu plus liées à la conjoncture en fait.
Je pense que le pessimisme sélectif est beaucoup plus important depuis on va dire les années 70. Fin du mouvement hippie, crise du pétrole, naissance du chômage durable, prise de conscience (encore que) sur l'avenir écologique de la planète, en bon gamin qu'était pas né à l'époque je me permets d'avancer qu'avant on avait moins peur de l'avenir. Je laisse le soin aux vieilles et aux vieux qui trainent dans le coin de me contredire. * ce qui aurait été vachement moins bien (pour toi Clive), c'est que les vieux ou les vieilles auraient pu te mettre une claque pour ce genre d'impertinence avant les années 70 :tongue: * Sinon je suis d'accord avec Marina : la mémoire est sélective et on préfère garder les bons souvenirs (remarque pas tout le monde ... certains font un fond de commerce de leurs malheurs aussi bien passés que présents ) et d'accord avec Clive, que les sixties étaient une période très optimiste et plutôt happy (une décennie qui invente la pop music, le flower power et la mini jupe ne peut pas être déprimante non ?) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 18:09 | |
| Je me permets d'ajouter mon petit grain de sel idéologique d'étudiant en économie (normalement, en lisant ça, vous devriez tous faire waaaaaaaaaa). Ces dernières décennies ont vu le développement à un stade caricatural de ce que l'on appelle le capitalisme. Or, quelles sont les bases de ce système ? La sacro-sainte croissance. Comment obtient-on de la croissance ? En vendant plus de trucs. Le problème c'est qu'on ne peut pas refourguer à la ménagère de 50 ans une quinzaine de lave-linges en même temps. Elle a beau être un peu pas très fute fute, quand même pas à ce point là. Donc, comment vendre plus ? En créant de nouveaux besoins, et donc des nouveaux produits. Bien sûr, ces produits n'existaient pas avant, on pouvait donc vivre sans, mais la machine est tellement bien huilée qu'une propagande bien servie par un culte de l'image exacerbée va nous convaincre du contraire. Comme de par hasard, cette propagande nous présente un monde où tout il est beau, tout il est gentil, tout il est joli, et nous laisse tout le loisir de comparer avec le vrai monde (qui est moche, pourri et injuste). En pauvres homo sapiens sapiens que nous sommes, nous allons ressentir cette différence, sous la forme d'angoisse, de stress, ou de déprime (ou les trois). Et comment accéder à ce monde parfait qu'on nous propose ? En achetant. Le fait d'acheter bien sûr ne rend pas notre monde meilleur, même si on l'espère un peu, et du coup on continue d'être stressé, et d'acheter.
Donc plus de capitalisme -> plus de stress -> plus de consommation -> moins d'heureosité.
Voilà voilà. La semaine prochaine, je fais un cours sur les méfaits supposés de la mondialisation. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 21:16 | |
| Grain de sel scientifique féneant Cherchez endorphine glandes hypophyse et et hypothalamus zone de la mémoire et zone du plaisir sisi ça existe même dans le cerveau c'est vous dire voilaaaaa Küss à tous .... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 21:18 | |
| Moi c'est plus sérotonine. Ok je sors. |
| | | Meryt Dieu-Serpent
Nombre de messages : 1356 Localisation : Dans le naos du temple sur son coussin Date d'inscription : 26/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 22:26 | |
| Ca me fait penser qu'il y en a qui ont eu 20 ans en 14, 20 ans en 39 et 20 ans au Vietnam.... Ils ont dû en avoir d'heureux souvenirs ces p'tits veinards ! Alors p'têt bien que finalement, le temps du lycée ou le temps de la fac vous empliront de nostalgie quand vous y repenserez... Mais pour s'en rendre compte, faut encore attendre. Et j'ai remarqué qu'en vieillissant, on a tendance à embellir les choses. Pas parce que c'était vraiment de bonnes choses, mais parce que c'était le temps de notre jeunesse. | |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Lun 20 Fév - 23:08 | |
| Alors, pour la minute physio... voyez Ange (c'était une partie du truc) Sinon, Clive, la manie du mieux avant, c'est pas une manie actuelle. Toutes les générations l'ont connues. Voir par exemple ce "mormond" de Caton l'Ancien. Ah la joie des textes sur la décadence de l'esprit romain... | |
| | | Tuor Gardien de la citadelle
Nombre de messages : 774 Age : 37 Localisation : Toujours dans la Lune...sinon officiellement c'est Lille Humeur : Euh, ca va merci Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 22 Fév - 20:22 | |
| Alors, pour la minute physio... voyez Ange (c'était une partie du truc)
Sinon, Clive, la manie du mieux avant, c'est pas une manie actuelle. Toutes les générations l'ont connues. Voir par exemple ce "mormond" de Caton l'Ancien. Ah la joie des textes sur la décadence de l'esprit romain...
Oui, comme je disais pendant notre discussion, c'est ce qui a donné le mythe universel selon lesquels nos ancêtres vivaient des siècles (voir les passages passionants dans la Bible ou on vous detaille la descendance d'Adam à j'ai-pas-eu-le-courage-de-voir-où), celui du Paradis perdu, de l'Atlantide. | |
| | | Meryt Dieu-Serpent
Nombre de messages : 1356 Localisation : Dans le naos du temple sur son coussin Date d'inscription : 26/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 22 Fév - 22:43 | |
| Tuor, je ne suis pas sûr que ce soit la manie du "mieux avant" qui est à l'origine de l'Atlantide et de la croyance selon laquelle nos ancêtres vivaient plus longtemps que nous. | |
| | | Tuor Gardien de la citadelle
Nombre de messages : 774 Age : 37 Localisation : Toujours dans la Lune...sinon officiellement c'est Lille Humeur : Euh, ca va merci Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Ven 24 Fév - 12:50 | |
| Alors p'têt bien que finalement, le temps du lycée ou le temps de la fac vous empliront de nostalgie quand vous y repenserez... Mais pour s'en rendre compte, faut encore attendre.
Et j'ai remarqué qu'en vieillissant, on a tendance à embellir les choses. Pas parce que c'était vraiment de bonnes choses, mais parce que c'était le temps de notre jeunesse.
Là, Kusa et toi posez le doigt sur un sujet sensible. Moi, cet enjolivement du passé, je connais, bien que n'ayant que 19 ans, et pour des périodes ne remontant parfois pas plus loin que la période de Noel 2004. Et ce qui m'ébahit à chaque fois, c'est que non seulement je suis nosatalgique par exemple de la partie de mon année de première avant Noel et n'aime pas me souvenir de celle aprés, alors qu'au point de vue du bonheur il n'y a aucune différence, mais que je suis mêm nostalgique de période en réalité trés dure , comme la partie de mon année de première déjà citée ou, encore pire, la période de Noel, dont je n'ai gardé que les maigres aspects positifs d'une façon trés caricaturales (par contre, je sais déjà ,que je n'aurai aucune nostalgie de cettte année-ci ou pourtantr je me sens nettement mieux). j'ai bien fait avancé le schmilblick moi lol. ________ KING COBRA SELENE | |
| | | Meryt Dieu-Serpent
Nombre de messages : 1356 Localisation : Dans le naos du temple sur son coussin Date d'inscription : 26/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Ven 24 Fév - 16:25 | |
| Je vais te raconter une jolie nistoire, Tuor. C'était il y a.... oh il y a longtemps ! (misère ! mais non y a pas longtemps, tout le monde sait que j'ai 30 ans, voyons...) Donc c'était juste avant de passer le bac, à la fin de la terminale. Mes camarades et moi, on avait 19 ans, comme toi. Un petit groupe dont je faisais partie s'est mis à une fenêtre ouverte. Ca nous faisait tout drôle de penser que notre scolarité était terminée (voui, parce qu'on était sûrs de ne pas redoubler. En fait tous ceux du groupe ont eu leur bac). On était là sans rien dire, perdus dans nos pensées quand quelqu'un du groupe a dit : "voilà. On vient de passer les meilleures années de notre vie et on s'en est pas rendu compte". Et tout le monde a dit : "c'est vrai. Qu'est-ce qui nous attend maintenant ?" Tout ça pour te dire qu'il me semble qu'une fois l'adolescence terminée, on commence à prendre conscience d'un certain "passé" parce que l'enfance est définitivement derrière nous. Donc ce que tu racontes me parait tout-à-fait normal. Mais peut-être que d'autres sont d'un avis différent. *c'est 60 euros pour la consultation* | |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 26 Avr - 12:01 | |
| Tiens, faudrait que je retrouve mes articles sur le cerveau...
*Au fait, Clive, on était pas sensé avoir un cours sur les méfaits "supposés" de la mondialisation?* | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 26 Avr - 12:05 | |
| Euuuuuuuuuuh.... Les quoi de la quoi ?
Chai pas si ça serait très inspiré comme débat sur Cit'... en ces temps de déclarations de présidentiables, j'me proposerais plutôt pour faire un tit tour du paysage politique français (en gros, expliquer les concepts de droite, de gauche, de centre, et les idées qui vont avec), mais sans critiquer ou encenser qui que ce soit. |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 26 Avr - 12:19 | |
| Pour la mondialisation, c'était une blague.... Pour les concepts droite, gauche centre, etc... c'est une blague??? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 26 Avr - 12:55 | |
| Il existe des gens qui ne comprennent rien à la politique, j'en connais... Pis si on pouvait éviter les boulettes du style 2002... Bon après faut voir si effectivement ça intéresse des gens ici... |
| | | Pandora Vampiro-Jedi
Nombre de messages : 3225 Age : 42 Localisation : Dans la pièce au sommet de la Tour Sombre Humeur : Attend l'Illumination Date d'inscription : 26/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Jeu 27 Avr - 13:01 | |
| Comme j'ai de sympathiques cours de science po à ma disposition je peux même donner un coup de main ^^ | |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Ven 28 Avr - 23:26 | |
| *ben alors, il vient, ce cours???* | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Sam 29 Avr - 1:02 | |
| Ben visiblement ça intéresse personne... Chui plus doué pour les textes dépressifs, de toutes façons. Enfin doué... |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Sam 29 Avr - 12:10 | |
| *ça c'est hors-sujet... je sens que je vais faire un topic: "le divan de Monsieur Freud (ou Lacan, Jung, j'ai pas de préférence)" j'aurais du succès... Et un certain "Conte..." c'était dépréssif, peut-être?* Bon, puisqu'on aura pas de sciences politiques, on va continuer sur le cerveau... Un peu de terminologie... * Système nerveux central (SNC) : portion du système nerveux constitué du cerveau, du tronc cérébral, du cervelet et de la moelle épinière. Il a un rôle de réception, de traitement, d'intégration et d'émission des ordres nerveux. L'ensemble du système nerveux central est protégé par une enveloppe osseuse : la boîte crânienne pour l'encéphale et la colonne vertébrale pour la moelle épinière, ainsi que par les méninges. * Système nerveux périphérique : il est constitué des nerfs sensitifs et moteurs issus de la moelle et du tronc cérébral. * Tronc cérébral : Portion de l'encéphale qui fait la jonction entre le cerveau, le cervelet et la moelle épinière. Le tronc cérébral est constitué de haut en bas du mésencéphale (pédoncules cérébraux), du pont (protubérance annulaire), et de la moelle allongée (bulbe rachidien). * Système nerveux autonome (SNA) : il est constitué des nerfs et ganglions nerveux qui gèrent les fonctions automatiques (par opposition aux fonctions « conscientes »). On le divise en système nerveux sympathique et système nerveux parasympathique. Les glandes médullosurrénales sont considérées comme une structure nerveuse appartenant au système sympathique, et sont directement contrôlées par le SNA, bien que leur rôle soit la sécretion hormonale de catécholamines. * Liquide céphalo-rachidien (LCR) : liquide dans lequel baigne le cerveau, d'un volume d'environ 150 ml chez l'Homme adulte. Il se renouvelle très rapidement, et a des fonctions de protection mécaniques, anti-infectieuses, nutritives. * Nerf : structure anatomique composée de fibres nerveuses, naissant (le plus souvent) de la moelle épinière et se terminant sur sa cible (peau, muscle, organe, glande...) ou des organes des sens pour rejoindre le SNC. * Cervelet : Portion archaïque du cerveau, branchée en parallèle à la face dorsale du tronc cérébral, exerçant les fonctions de maintien de la posture, équilibre, coordination entre les mouvements, mémoire gestuelle. Tiens, au fait, vous savez que le cerveau et la peau proviennent, chez les vertébrés, du même tissus embryonnaire: l'ectoderme (qui évoluera en neuroderme, d'abord, pour la partie cerveau) | |
| | | Tuor Gardien de la citadelle
Nombre de messages : 774 Age : 37 Localisation : Toujours dans la Lune...sinon officiellement c'est Lille Humeur : Euh, ca va merci Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mar 11 Juil - 22:54 | |
| Alors moi, je vais faire mon chieur, mais j'ai bien envie de ramener le sujet sur l'idée de départ, et qui plus est, parceque j'aime bien emm* mon monde, en faisant une parenthèse autobiographique'("nooooooooon!" .ben si).
Je vais donc vous parler de la nostalgie frénétique qui touche à la névrose.
Tout d'abord, je plante le décor en disant que depuis l'ge de 16 ans (ça ne fait jamais que trois ans et demi aprés tout, mais ça me semble un eternité), la nostalgie est devenu chez moi une espève de drogue. Elle me procure un plaisir intense dont je ne peut me passer, mais aussi de veritables accés de rages, qui me donnent envie de taper dans les murs, devant l'innacessibilité du passé (accés de rages de plus en plus rares, heureusement).
Passons maintenant à des choses plus "interessantes", si j'ose dire ("mais qu'est-ce qu'il va encore nous sortir celui-là ?"). Il y deux ans environ, lorque mon père m'a profité pour faire une ballades aux parc de la citadelle de Lille, j'y ai vu l'occasion de faire un pelerinage sentimental, (des peleronages sentimentaux, j'en fait même dans les quartiers voisin du mien, pour vous dire mon étant mental lol) sur un lieu qui s'etait gravé dans ma memoire notamment lors d'une ballade faites 4 ans plus tot. Arrivé sur les lieux, je me suis apercu que je ne retrouvais plus le parcous suivi, dont j'avais un souvenir assez vague, et je l'ai cherché en tout sesn dans le parc, entrainant mon père dans un ratissage au peigne fin qui a pris toute la matinée, allant jusqu'à verser des larmes (pour l'anecdote, je me suis aperçu quelques mois plus tard que j'etais passé plusoeurs fois devant l'endroit quii m'interessait sans le reconnaitre). Sinon, autres exemples un peu moins grave, dernièrment, à deux reprises au moins, j'ai ue le mourons pendatn deux ou trois jours en pensant à des livres dnont je m'tais debarassé presque un an auparavant de façopn assez arbitraire, notamment une partie de mon etediluvienne collection de pifs...la deuxième fois, c'etait pincipalement une malheuresue aventure de deux pages que j'aurait voulu reexaminer (faut idre q'ulle ma'vait porvoqué une emotion assez intense mais que j'ai du mal a definr aujourd'hui).
Il ya des moments ou pour disculper la prmière partie de mon année de première, dernière periode dont je sui nostalgique et squi pourznt fut globalement penible, j'en arrive à inclure mes petages de cables et autres idées insolites.
Il y a le fait que cela me derange de rajouter de nouvelles periodes à la partie de ma vie dont je sui nostalgique.
Il ya ce dilemme: j'aimerais revrivre certains moments dont j'estime que je me souviens pas assez precisment (c'est à dire tous) mais je siais qu'ils etaioent parfoir penibles et que le bonheur, s'il ya lieu s'obtenait dans l'adversité.
Bien sur, n'etant pas psychanlasiste, je ne m'analyserai pas, je laisse ça au ceux que ca interesserai...sur ce j'arrete de vous gonfler, popo à tous. | |
| | | Loeayn Oracle assistant-chef de la Pythie
Nombre de messages : 1742 Age : 37 Localisation : Ailleurs. Humeur : Ironique Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 12 Juil - 0:50 | |
| La nostalgie, c'est précisément ce que tu décris, Tuor, c'est une "douloureuse complaisance dans le passé" dixit je ne sais plus quel dico, ptêt que c'est le Littré ou une autre connerie du genre. D'ailleurs, on utilise ce mot trop à la légère - j'en prends pour preuve la célèbre station de radio : sont ils hyperréalistes et pessimistes ou bien juste inconscients de la signification de leur symbolique??? | |
| | | Kusanagi Senseï-Administratrice
Nombre de messages : 5083 Age : 46 Localisation : sur le wired Humeur : CHIEUSE... Date d'inscription : 25/09/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 12 Juil - 0:57 | |
| Ben la station, c'est de la pub... *c'est pas pire que Skyrock... j'aimerais savoir où est passé le rock, là....*
Pis les mots changent de sens et évoluent aussi... même si le Littré fixe pour l'année X le sens du mot "nostalgie".... | |
| | | Loeayn Oracle assistant-chef de la Pythie
Nombre de messages : 1742 Age : 37 Localisation : Ailleurs. Humeur : Ironique Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Drôle de mémoire Mer 12 Juil - 0:59 | |
| C'est pas vraiment la pub, c'est surtout une image de marque (cf. Europe 1, dont l'intitulé n'est pas vraiment parlant). Y'a pas quelqu'un doué dans la com dans le coin, qu'il nous explique ça vite fait?
Pis pour la nostalgie, faudrait voir ce que ça dit dans les roberts récents, si un sens a été ajouté à l'original. | |
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| Sujet: Re: Drôle de mémoire | |
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